Hoop Taiwan 美國職籃戰國策之古神開講:
如果哪天ABL變成台灣最高等級的職業舞台,那台灣籃球會變得怎樣?當然誰都不樂見,但下結論之前,其實世界上是有相關案例可循。
2008年,莫斯科開打了一個短期盃賽-VTB United League Promo-Cup ,由俄羅斯VTB銀行主辦,總共八支球隊參加,其中三支是俄羅斯聯賽(PBL)莫斯科的在地強權,CSKA、Dynamo、Khimki,加上來自烏克蘭、立陶宛、拉脫維亞、波蘭的球隊,打了一個單淘汰錦標賽,CSKA奪冠,VTB United League Promo-Cup效果非常好,隔年開始成為八支球隊的循環賽,被視作是VTB聯賽第一個正式球季。
當時FIBA還沒有很強制實施一國一聯賽制,VTB也逐漸擴大規模,第三季開始擴大為12國,到了2012年,已經成為18隊,來自十個國家,包含俄羅斯、白俄羅斯、芬蘭、立陶宛、拉脫維亞、愛沙尼亞、喬治亞、波蘭、捷克、烏克蘭,甚至還有亞洲的哈薩克,第一個橫跨兩大洲的巨型跨國聯賽。
更嚴重的是,總計俄羅斯八支球隊參賽VTB,當時PBL不過只有十支球隊,PBL的主辦單位俄羅斯籃協眼看不對,開始商討要解決這個怪異狀況,VTB主席和雙方坐下來整合。俄羅斯籃協表示,PBL是歐冠聯賽公司授權比賽,加上VTB還沒受到FIBA正式承認,應該由俄羅斯籃協來主導才對,但俄羅斯體育從蘇聯解體後,一直沒有真正商業化,各隊整體預算和實際執行不透明,觀眾參與程度低落,每場不到兩千人,整季只有18場例行賽,而且政治內鬥不斷,導致當時也有球隊只想打VTB。
最後俄羅斯籃協同意雙方對話會是比較好的選擇,承認VTB為俄羅斯最高級別聯賽,2013年,原屬PBL球隊全部加入VTB,總數規模達到二十支球隊,隨後,PBL改制為俄超聯賽(Russian SuperLeague),作為純本國的二級聯賽,層級低於VTB,2015年來打瓊斯盃,來自庫頁島的PSK薩哈林就是當時剛升上這個層級。
VTB經過數度改革和波折起落,包含2014年克里米亞危機後,2015年起烏克蘭球隊撤出,立陶宛也因為國內聯賽改制,同一年也退出VTB,目前VTB為14隊規模,仍有拉脫維亞、愛沙尼亞、白俄羅斯、波蘭、哈薩克等五支非俄羅斯球隊;這個聯盟觀眾數慢慢成長,目前過去幾年都在2300~2500人左右。
VTB當然也有很多問題,前幾年前VTB副主席Yulia Anikeyeva才在俄羅斯籃協的鬥爭中,被過去籃協派扶持的Andrei Kirilenko鬥倒,以貪汙罪入獄,Andrei Kirilenko全票通過成為俄羅斯籃協主席,而現在VTB榮譽主席不是別人,就是前俄羅斯第一副總統Sergei Ivanov。
但無論如何,光是能夠商業運作和預算透明化,這一點就已經遠超過去蘇聯時期同樣以舉國體制運作的各種官僚模式,根據去年報導,目前CSKA一年預算3600萬歐元仍是歐洲籃球之最,Khimki和Lokomotiv-Kuban都超過1500萬歐元,最窮的俄羅斯球隊Avtodor和PARMA則是不到三百萬歐元,聯盟營運的總預算則在六百萬歐元左右。
最重要的是,根據VTB執行長和總經理Sergey Kushchenko及Ilona Korstin表示,過去承襲蘇聯體制的CSKA,一直強調「冠軍不用宣傳」,但進入VTB之後才發現球隊戰力和商業化是兩回事,他們現在一年宣傳經費就花40萬歐元,想要扳倒CKSA的Khimki更是花了這一倍以上,同時VTB致力打擊公關票,希望能打造真正商業模式的聯賽。
有沒有聽起來和台灣哪裡很像?同樣有著一定的基礎,但怎麼都催不出來的運動消費者,原因在於商業化模式不成熟,贏球永遠在營利前面,如果有其他國家可以刺激的商業模式導入,是不是可以讓職業聯賽有更多可能性?不要說撇除政治因素,去加入CBA這種鬼話,體育就是政治的延伸,如果撇除政治,CSKA這種不怕浪費機票錢的球團也想加入NBA去,但問題是一支球隊加入能不能保證俄羅斯聯賽的制度出現改變?顯然很難,看看Tel Aviv被以色列聯賽怎麼搞到想出走就知道了。
同時Sergey Kushchenko及Ilona Korstin也強調,VTB營運一定必須包含其他國家參與,這些非俄羅斯球團的球隊預算不會比底層的俄羅斯球隊多到哪去,但包含哈薩克的Astana、愛沙尼亞的BC Kalev,拉脫維亞的VEF Rīga都在這兩年打進季後賽,預算很重要,但永遠不是唯一選項。
拉脫維亞這幾年籃球天分不錯,包含青年隊和職業生涯早期曾經參與VTB的Dairis Bertāns、Jannis Timma、Rodions Kurucs和Anžejs Pasečņiks都被國外更大球團看見,最終透過選秀和自由球員簽約,被NBA球隊看上,進而在2015年時隔半個世紀,終於殺進歐錦賽八強。
一個聯賽能不能達到職業聯賽最低門檻,從來就不是國家隊排名,從來就不是有沒有少數頂級球團能不能養活幾個高薪球員,這是職業聯賽標準值;要的是更多參與人口和更完整制度,要的是比死水一攤的舊品牌更適合職業發展的思維,這是職業聯賽中的比較級。
VTB相比ABL當然有很多問題,包含菲律賓人主導,規定和參與國家一日三變也是常態,但當去中國燒錢是停在1124的選舉芭樂票,多點球隊去ABL比起SBL體制萬年如一日和連個鬼影都沒有的CBL,是不是更適合台灣的模式?適切性商業模式的選擇,WHY NOT?
如果原本怎麼走都是死水,無關乎籃協或是誰能僭越台灣籃球代表的本位主義,單純是等著死水自己活過來是沒希望的;如果自詡媒體人,提出問題找出方法,比繼續罵人順便擺架子重要多了。
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Hoop Taiwan 美國職籃戰國策之古神開講:
如果哪天ABL變成台灣最高等級的職業舞台,那台灣籃球會變得怎樣?當然誰都不樂見,但下結論之前,其實世界上是有相關案例可循。
2008年,莫斯科開打了一個短期盃賽-VTB United League Promo-Cup ,由俄羅斯VTB銀行主辦,總共八支球隊參加,其中三支是俄羅斯聯賽(PBL)莫斯科的在地強權,CSKA、Dynamo、Khimki,加上來自烏克蘭、立陶宛、拉脫維亞、波蘭的球隊,打了一個單淘汰錦標賽,CSKA奪冠,VTB United League Promo-Cup效果非常好,隔年開始成為八支球隊的循環賽,被視作是VTB聯賽第一個正式球季。
當時FIBA還沒有很強制實施一國一聯賽制,VTB也逐漸擴大規模,第三季開始擴大為12國,到了2012年,已經成為18隊,來自十個國家,包含俄羅斯、白俄羅斯、芬蘭、立陶宛、拉脫維亞、愛沙尼亞、喬治亞、波蘭、捷克、烏克蘭,甚至還有亞洲的哈薩克,第一個橫跨兩大洲的巨型跨國聯賽。
更嚴重的是,總計俄羅斯八支球隊參賽VTB,當時PBL不過只有十支球隊,PBL的主辦單位俄羅斯籃協眼看不對,開始商討要解決這個怪異狀況,VTB主席和雙方坐下來整合。俄羅斯籃協表示,PBL是歐冠聯賽公司授權比賽,加上VTB還沒受到FIBA正式承認,應該由俄羅斯籃協來主導才對,但俄羅斯體育從蘇聯解體後,一直沒有真正商業化,各隊整體預算和實際執行不透明,觀眾參與程度低落,每場不到兩千人,整季只有18場例行賽,而且政治內鬥不斷,導致當時也有球隊只想打VTB。
最後俄羅斯籃協同意雙方對話會是比較好的選擇,承認VTB為俄羅斯最高級別聯賽,2013年,原屬PBL球隊全部加入VTB,總數規模達到二十支球隊,隨後,PBL改制為俄超聯賽(Russian SuperLeague),作為純本國的二級聯賽,層級低於VTB,2015年來打瓊斯盃,來自庫頁島的PSK薩哈林就是當時剛升上這個層級。
VTB經過數度改革和波折起落,包含2014年克里米亞危機後,2015年起烏克蘭球隊撤出,立陶宛也因為國內聯賽改制,同一年也退出VTB,目前VTB為14隊規模,仍有拉脫維亞、愛沙尼亞、白俄羅斯、波蘭、哈薩克等五支非俄羅斯球隊;這個聯盟觀眾數慢慢成長,目前過去幾年都在2300~2500人左右。
VTB當然也有很多問題,前幾年前VTB副主席Yulia Anikeyeva才在俄羅斯籃協的鬥爭中,被過去籃協派扶持的Andrei Kirilenko鬥倒,以貪汙罪入獄,Andrei Kirilenko全票通過成為俄羅斯籃協主席,而現在VTB榮譽主席不是別人,就是前俄羅斯第一副總統Sergei Ivanov。
但無論如何,光是能夠商業運作和預算透明化,這一點就已經遠超過去蘇聯時期同樣以舉國體制運作的各種官僚模式,根據去年報導,目前CSKA一年預算3600萬歐元仍是歐洲籃球之最,Khimki和Lokomotiv-Kuban都超過1500萬歐元,最窮的俄羅斯球隊Avtodor和PARMA則是不到三百萬歐元,聯盟營運的總預算則在六百萬歐元左右。
最重要的是,根據VTB執行長和總經理Sergey Kushchenko及Ilona Korstin表示,過去承襲蘇聯體制的CSKA,一直強調「冠軍不用宣傳」,但進入VTB之後才發現球隊戰力和商業化是兩回事,他們現在一年宣傳經費就花40萬歐元,想要扳倒CKSA的Khimki更是花了這一倍以上,同時VTB致力打擊公關票,希望能打造真正商業模式的聯賽。
有沒有聽起來和台灣哪裡很像?同樣有著一定的基礎,但怎麼都催不出來的運動消費者,原因在於商業化模式不成熟,贏球永遠在營利前面,如果有其他國家可以刺激的商業模式導入,是不是可以讓職業聯賽有更多可能性?不要說撇除政治因素,去加入CBA這種鬼話,體育就是政治的延伸,如果撇除政治,CSKA這種不怕浪費機票錢的球團也想加入NBA去,但問題是一支球隊加入能不能保證俄羅斯聯賽的制度出現改變?顯然很難,看看Tel Aviv被以色列聯賽怎麼搞到想出走就知道了。
同時Sergey Kushchenko及Ilona Korstin也強調,VTB營運一定必須包含其他國家參與,這些非俄羅斯球團的球隊預算不會比底層的俄羅斯球隊多到哪去,但包含哈薩克的Astana、愛沙尼亞的BC Kalev,拉脫維亞的VEF Rīga都在這兩年打進季後賽,預算很重要,但永遠不是唯一選項。
拉脫維亞這幾年籃球天分不錯,包含青年隊和職業生涯早期曾經參與VTB的Dairis Bertāns、Jannis Timma、Rodions Kurucs和Anžejs Pasečņiks都被國外更大球團看見,最終透過選秀和自由球員簽約,被NBA球隊看上,進而在2015年時隔半個世紀,終於殺進歐錦賽八強。
一個聯賽能不能達到職業聯賽最低門檻,從來就不是國家隊排名,從來就不是有沒有少數頂級球團能不能養活幾個高薪球員,這是職業聯賽標準值;要的是更多參與人口和更完整制度,要的是比死水一攤的舊品牌更適合職業發展的思維,這是職業聯賽中的比較級。
VTB相比ABL當然有很多問題,包含菲律賓人主導,規定和參與國家一日三變也是常態,但當去中國燒錢是停在1124的選舉芭樂票,多點球隊去ABL比起SBL體制萬年如一日和連個鬼影都沒有的CBL,是不是更適合台灣的模式?適切性商業模式的選擇,WHY NOT?
如果原本怎麼走都是死水,無關乎籃協或是誰能僭越台灣籃球代表的本位主義,單純是等著死水自己活過來是沒希望的;如果自詡媒體人,提出問題找出方法,比繼續罵人順便擺架子重要多了。
波蘭籃球聯賽 在 君子馬蘭頭 - Ivan Li 李聲揚 Facebook 的精選貼文
[咩國家先會踢波叻?其實中國已經比預期好]都打咗好耐,畀個面,睇晒佢。真好睇的。
好,認真講,咩大行報告貼邊隊冠軍,一來唔準,二來其實學唔到乜。反正大行唔係足球專家。真係好睇就睇呢篇,Economist講,「咩國家先會踼波叻」。佢其實唔係貼冠軍,不過另一篇都有好強烈咁講,會係德國,之後再貼。
其實個題寫得又簡單又好,就話你知,有一半係因為財富,人口同埋對足球嘅熱情,呢一半好難短期改變。但另一半就有搞嘅。
對,其實問你身邊啲專家朋友,咩國家踼波會叻,都未必有人答到你。最多可能答你「傳統」。你講有錢,啲友會反駁你「唔見沙地阿拉伯捧盃」(背後嘅邏輯其實同「鄧小平係煙鏟一樣咁長命」差不多),你話人口,佢會話你唔見中國印度捧盃?然後又返到去十幾億人都搵唔到十一個踼法(你肯定中國有「十幾億人」畀你揀?),甚至講到去咩中國人冇團隊精神之類的廢話(女足呢?排球呢?籃球呢?印度人又冇?印尼呢?)
但的確,經過十幾廿年嘅研究,好大部份就係三個因素:財富,人口同埋對足球嘅熱情。
文中先用烏拉圭做例子(其實麻麻地,好多年冇捧過盃,比我會用意大利荷蘭,雖然荷蘭都冇捧盃)。烏拉圭人口少過柏林,但都(咸豐年代)捧過兩次盃。
然後就帶到點解富有國家或多人嘅(例如中國)國家都唔掂。中國,以及中東堆油國,都好肯洗錢。
Economist整咗個model (其實都好多人用類似嘅方法,包括寫Soccernomics嘅Simon Kuper),比較下啲國家嘅「潛力」,同埋真實表現,睇下邊啲係「未如預期」。(亦都係當年Soccernomics嘅副題問嘅問題:點解英格蘭輸?其實英格蘭表現一啲都唔差,但先天就係不足,唔夠多人,以咁嘅條件,英格蘭球員其實有發揮到佢地應有嘅水平)
先講有錢,就梗係講人均,反正你都係出廿三個人之嘛。計總量冇意思。窮國贏富國固然令人振奮,但正係因為呢啲情況唔多見。都話,捧得盃嘅,冇乜真係好窮嘅國家。最窮嘅巴西都貼近全球平均,其他咩德國法國不用講。冇錢慢慢不能,地都爛嘅點踼?唔好迷信啲咩惡劣環境出好球員。咩年代呀而家?真係惡劣環境出好球員嘅,富國都可以整啲咁嘅環境出黎。而家講緊窮國啲球員飯都得食,點踼?呢個亦解釋到點解北歐啲小國幾百萬人都咁勁,因為富貴。冰島三十萬人添。但人地好多教練,好多球場,呢啲之前有人講過了。不過就解釋唔到點解中東油國咁雞,或者點解香港咁雞。
之後,就係人口,同埋對足球有幾大興趣。中國印度印尼之類,人多冇用的。一來窮(中國未算好窮啦下,但都係窮)。況且,你有幾多人踼波?有數據計返足球人口(任你計,可以只計職業球員,或計業餘玩嘅都計)。用足球員數目除返總人口,睇到參與率。用呢個做標準,就同表現關係好大了。()。你見德國全世界最多註冊足球員,意大利荷蘭嗰啲都入十大的
Economist仲加埋對足球運動嘅興趣,唔一定係踼,包埋睇。呢度我有少少保留。但無論如何,佢哋用Google search,睇下有幾多人search Football (但,soccer呢?美國佬點算?又,唔係英文有冇計?唔知),對比其他運動。結論係大約知嘅,非洲人熱愛足球,但美國佬得兩成(有四大運動嘛),南亞就得一成(全部睇cricket)。咁但,照計中國同香港熱情都幾高嘅,嘻。另外,佢計埋整體對體育嘅熱情同投資之類,用奧運獎牌per person計(咁中國印度印尼就死得)。
計晒出嚟,有個幾靚嘅圖。預期同實際表現。以上堆嘢,解釋到大約40%表現(係呀,一係你整個咯)。當然有啲國家,例如德國,又富貴又多球員人民又鍾意足球,就一定會強。但真實係咪有「預期」咁勁?在條斜線上嘅就係表現超乎預期,或超出潛質,下面嘅就係未如預期,仍需努力。
咁就過癮啦。右上角就係潛力勁,實際都勁嘅大國。但,其實德國先天因素極好,理應該捧更多盃,真實表現其實令人失望(所以可以盡情鬧領隊路維同足總)。巴西唔同,表現唔止勁,仲係超乎佢哋潛力。另外烏拉圭阿根廷西班牙葡萄牙克羅地亞等等,都係實際好過潛力好多。英格蘭呢?正如Soccernomics講,中規中舉,發揮就正如潛力,係咁上下,你以為佢會成日捧盃係你一箱情願(主要因為人口).大國中,除咗德國外,美國都係做得差嘅,唔應該咁差。
好啦,有趣嘅係。其實中國表現係遠勝預期嘅,所以鬧國足鬧領隊嗰啲,唔公道。以中國咁窮咁少人踼波又唔鍾意運動,係咁上下水平。同樣地,沙地阿拉伯卡塔爾之類,係已經發揮得比潛力好。即係冇乜空間改進。大鑊。中國就得2%人踼波(我懷疑邊有咁多),歐美國家係7%。中東就人人上google 搵cricket(明顯因為啲南亞外勞)
以上呢啲因素,係好難短期改變。索馬里唔會忽然有錢(雖然我有個網友話香港慘過索馬里),南亞人唔會忽然鍾意踼法。中國開始多人關注足球,但中東相反。
咁但,都話以上因素只佔四成。仲有六成係乜?除咗運氣,仲有其他嘢可以做好啲嘅。Economist提咗四樣東西:鼓勵小朋友多啲創意用腦踼波(而唔係操體能),街頭足球喎。第二,撈返啲漏網之魚。第三,多同外國交流,唔好封閉。第四,好好準備。
先講小朋友,文章話只係靠日練夜練唔得,仲要有方法。舉例話東德訓練比西德艱苦好多,但東德足球成就不及西德(喂,東德窮好多喎大佬)。講話踼五人室內足球(Futsal),街頭足球練技巧呀之類,好多人都知。但我係懷疑嘅—你見近年主要靠足球學院嘅歐洲隊贏晒,而唔係咩街頭踢波嘅南美隊。
漏網之魚就講德國隊做例子,往往有啲球員係比正規制度忽略咗,球探冇睇到。就再搵方法撈返佢入嚟。例子…….well…..係舒爾利,上屆世界盃決賽助攻嗰位,今屆在屋企睇電視。唔止,入波嗰位都在屋企睇電視。另外亦都講美國MLS嘅問題,在高中就冇乜正規訓練,然後你冇畀MLS選秀選中嗰啲,就可能從此消失於雷達。
然後講錢要用得其法(鬼唔知)。講返冰島雖則人少,足球員更少,但教練好多,設備極好。非洲呢?有潛質嘅球員大把,但好多都撈唔到(按:亦有啲去咗代表其他國家),啲錢就畀啲足總官員去上下其手咁。塞內加爾個世界盃團有成三百個足總官員。
第三就係講全球化,同外國交流。呢個就係非洲同巴西成功嘅方法(巴西而家都有幾強幾多人睇嘅本土聯賽了)。啲友去晒西歐踢一流球會咁咯。亦都有講話有啲球員代表咗歐洲國家,例如法國嘅韋拉。你話球員自己唔想代表非洲就冇計—但好多時係,根本冇人搵佢。韋拉就話塞內加爾根本冇搵過佢。同樣情況亦都有好多可以代表波蘭或土耳其嘅球員去咗代表德國—而家波蘭同土耳其就撥亂反正了。
同時間文章就批評有時「本土」就害咗球員。呢個可能拎去中國同俄羅斯(甚至英格蘭)都適用。但文章講嘅係墨西哥。墨西哥球員在青年賽往往砌低巴西阿根廷,但去到大國腳就無以為繼。因為本土入座率好,又肯洗錢,結果球員在國內搵錢容易,就冇心機出國啦。在屋企做山寨王唔好?墨西哥就係極少數表現差過潛力嘅拉丁美洲國家。
外國教練又如何?文章話,係冇乜用嘅。係幫唔到乜滯嘅。直指中國搵納比去教係嘥錢。
最後就老生常談:要準備充足,唔好自膠。當然係講啲非洲隊,成日都講唔掂數,出唔足獎金,有時去到先話罷踢,有時畀人抽起—咁嘅情況,落場士氣可想而知。如果係大國,仲有不同球會之間嘅派系之類,同埋有啲麻煩友(波歷克?伊巴謙莫域?利萊桑尼?)要比人飛走先得。
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中文姓名:B.戴維斯
綽號暱稱:魔鬼大廚
出生日期:1986年12月31日
身高體重:206公分 105公斤
攻守位置:中鋒
職籃選秀:2010年NBA新人選秀會落選
出生地點:美國國旗.png美國
目前球隊:台灣啤酒籃球隊
經歷
波蘭籃球聯賽Czarni Stupsk隊(2010年~2011年,2013年)
烏克蘭籃球超級聯賽SC Kryvbas隊(2011年~2012年)
中國NBL河北清泉隊(2012年)
韓國籃球聯賽首爾三星閃電隊(2012年)
韓國籃球聯賽釜山KT音速彈隊(2012年)
中國NBL江蘇同曦隊(2013年)
NBA發展聯盟里諾大角羊隊(2013年~2014年)
紐西蘭職業籃球聯賽威靈頓聖徒隊(2014年,2016年)
韓國籃球聯賽首爾SK騎士隊(2014年)
超級籃球聯賽金門酒廠籃球隊(2014年~2015年)
波多黎各職業籃球聯賽Capitanes de Arecibo隊(2015年)
超級籃球聯賽台北市達欣工程籃球隊(2015年12月~2016年)
比利時籃球聯賽Spirou Charleroi隊(2016年)
超級籃球聯賽台灣啤酒籃球隊(2016年11月~)
個人年表
2015年 -- 2015年第三十七屆威廉瓊斯盃國際籃球邀請賽男子組紐西蘭代表隊
個人紀錄列表
SBL明星賽單場最高得分:50分(2015年,第十二季)
SBL單季最高總得分:856分(2014年~2015年,第十二季)
SBL單季最高場均得分:28.5分(2014年~2015年,第十二季)
SBL外籍球員生涯累計最多抄截:191個
https://wikibasketball.dils.tku.edu.tw/index.php/Bryan_Davis
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